contrôle technique - Nissan 350Z phase 2

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Voiture2Reve
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Gianni14 a dit:
Pour info concernant les émissions de Lambda hors tolérances ( 1,03 maxi pour rappel ), depuis les 3 derniers contrôles ( 2020 , 2022 et 2024 ) sur ma Mégane 3RS, j'ai eu beaucoup de mal à la passer au CT car à chaque fois, cela dépassait les 1,03.

Pour qu'elle passe, il faut jouer avec la pédale d'accélérateur pour trouver un bon régime moteur assez fort et qu'elle redescende pil poil lors de l'enregistrement en accord avec les 2500 t/mns ; C'était long à trouver mais j'arrivais à la faire passer en ayant des valeurs de 1,027 à 1,029 .... ce qui fleurte avec la limite max.

Au dernier CT en 2024, elle a pas réussi à descendre en dessous les 1,035 et avait même atteint les 1,050 dans les différents essais ; Au final, il a fallu mettre la sonde dans une autre auto à côté ...

Donc, comme je dois repasser le CT dans les mois prochains, j'ai cherché la cause ; J'ai une ligne full tube et il y a un manchon de raccordement qui relie deux tubes au dessus de la roue ARR Gauche ; En 2018, ce manchon était bien rouillé et en mauvais état et je l'avais fait changer.

J'ai recommandé un manchon et l'ai fait changé par un garage qui a aussi mis de la pâte d'étanchéité en plus car il y a une petite différence de Ø entre le tube AV et le tube ARR.
Ensuite, il a été ce matin dans un CT pour vérifier les émissions de lambada et là, elle est passé nickel du 1° coup avec de la marge et sans besoin de jouer avec l'accélérateur.

Donc, si vous avez un souci de Co2 avec la Lambda ( sans n'avoir aucun défaut à la valise ), chercher pas plus loin qu'une fuite, CQFD.
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Bonjour ,
Bizarre, une fuite à l'échappement diminue le pourcentage de CO2.
Sur un moteur essence, une fuite à l’échappement avant le point de mesure peut faire afficher un mélange plus pauvre qu’il ne l’est réellement, avec un lambda artificiellement élevé, donc moins polluante.
Résultat: le véhicule peut sembler correct au test alors qu’il ne l’est pas vraiment, donc la pollution réelle peut être sous-estimée.
Selon le type de moteur et le moment de la fuite, cela peut aussi perturber d’autres mesures, mais l’effet classique d’une prise d’air est bien une mesure biaisée vers “moins polluant” qu’en réalité .
C'est pour cette raison que les contrôleurs refusent d'aller plus loin dans le controle antipollution si il y a un échappement qui fuit, avec un commentaire controle antipollution non réalisable.
 
Ça marche bien quand tu as 2 sorties mba :) , mais avec une seule sortie, pas trop le choix
 
Zone370zzz a dit:
Bonjour ,
Bizarre, une fuite à l'échappement diminue le pourcentage de CO2.
Sur un moteur essence, une fuite à l’échappement avant le point de mesure peut faire afficher un mélange plus pauvre qu’il ne l’est réellement, avec un lambda artificiellement élevé, donc moins polluante.
Résultat: le véhicule peut sembler correct au test alors qu’il ne l’est pas vraiment, donc la pollution réelle peut être sous-estimée.
Selon le type de moteur et le moment de la fuite, cela peut aussi perturber d’autres mesures, mais l’effet classique d’une prise d’air est bien une mesure biaisée vers “moins polluant” qu’en réalité .
C'est pour cette raison que les contrôleurs refusent d'aller plus loin dans le controle antipollution si il y a un échappement qui fuit, avec un commentaire controle antipollution non réalisable.
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Je ne suis pas d'accord avec toi Zone370zzz ; J'ai aussi un ami qui une 350Z 313cv et qui a aussi été refusé au Co2 Lambda supérieur à 1,03 ; Le contrôleur lui disait qu'un ou 2 catalyseurs devait être HS
IL est loin d'être un novice ( 73 ans , faisant toujours du circuit, ayant plusieurs voitures de sport, ..... ) et a ensuite vérifié sa ligne qui est une ligne non OEM et avec les mêmes joints aux mêmes endroits que la ligne d'origine.
Déjà, la ligne était un peu désséré et par précaution, il a aussi changé tous les joints, résultat ensuite = CT OK Pollution Lambda
 
Gianni14 a dit:
Je ne suis pas d'accord avec toi Zone370zzz ; J'ai aussi un ami qui une 350Z 313cv et qui a aussi été refusé au Co2 Lambda supérieur à 1,03 ; Le contrôleur lui disait qu'un ou 2 catalyseurs devait être HS
IL est loin d'être un novice ( 73 ans , faisant toujours du circuit, ayant plusieurs voitures de sport, ..... ) et a ensuite vérifié sa ligne qui est une ligne non OEM et avec les mêmes joints aux mêmes endroits que la ligne d'origine.
Déjà, la ligne était un peu désséré et par précaution, il a aussi changé tous les joints, résultat ensuite = CT OK Pollution Lambda
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Et je ne comprends toujours pas.
Tu peux ne pas etre d'accord.
Mais si tu es pas d'accord avec moi, tu n'es pas d'accord avec les principes de la combustion et la logique.
Je n'ai rien inventé, fait des recherches:
Fuite à l'échappement egale entrée d'air (air aspiré entre 2 flux d'explosion) air en plus egale pourcentage de co2 qui diminue.
C'est de la logique, l'échappement qui fuit ne fait pas entrée plus de Co2 pris dans l'air ambiant.
Vois aussi le systeme pulsair de volvo dans les années 80. Le volkswagengate avant l'heure . VOLVO envoyait de l'air frais à la sortie du collecteur pour pouvoir vendre des voitures en californie, soit disant pour finir de bruler les gazs, mais aussi pour diminuer le pourcentage de Co2.
Vois avec une IA (chat GPT) ou google ou demande à un vrai mécano ou un contrôleur.
Je ne vais pas me justifier, j'ai pas 73 ans, j'en ai 61.

Cordialement Laurent.
 
Voiture2Reve a dit:
ben la jai mis du 98 jai vidé l'ecu, le voyant se rallume pas ... j'ai pu trouvé des feux pour changer au moins ca!! j'ai pu rouler en attendant avec faire des ptit trajet. Le voyant ne se rallume pas :p apres pour l'envoyer au garage je vais voir plusieurs garage le mois prochain finalement pour faire un devis voir ce qu'ils me proposent. Ils vont surement dire que ca viens des sondes mais bon j'y crois plus a c
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Bonjour,
Quand tu dis que tu as mis du 98, avant tu mettais quoi dans le réservoir ?

Car j'ai eu un problème similaire, n'ayant pas eu le choix que de mettre 1/4 de plein de 95 e10 une fois, et la voiture c'est dessuite mise en mode " dégradé" voyant fixe ( je ne me souviens plus comment s'appelle le mode dégradé sur la Z ).
Et j'avais un moteur qui était sur gavé, fonctionnement normal pour le protéger.
Après avoir remis un plein de 98 et vidé l'écu, tout cela est rentré dans l'ordre.
Donc si tu as passé ton CT en mode dégradé normal je pense que la pollution n'était pas bonne.
Peut être une piste avant de changer des sondes.

Bon courage à toi.
 
Bonjour,

Pour Gianni14, après reflexion nocturne 🙂, il y a un cas de fuites à l'échappement ou la cause n'est pas la sonde Lambda.
Les fuites d'échappement dont tu parlais, elles étaient avant la sonde Lambda ?
Sur le collecteur, la culasse, le tube de descente ?
Car dans ce cas là, si la prise d'air est avant la sonde Lambda, la sonde croit que le melange est trop pauvre , et l'ecu enrichit à tort , donc melange trop riche donc pollution nok.
Et la, la sonde et/ou le cata ne sont pas en cause
Ce n'etait pas le cas de ta RS il me semble, car tu parles de manchon au dessus d'une roue arrière, donc bien après les sondes et le cata.
La difficulté dans ces diagnostics avec les OBD, c'est de bien avoir tous les éléments, le petit détail qui change tout et qui n'est pas donné par l'obd, (et de ne pas avoir de convictions inébranlables.).
Donc à moi aussi de mettre de l'eau dans mon vin.
Ceci dit, pour Voiture2reve, m'étonnerais pas que le voyant se rallume dans les 500 prochains kilometres.
Et si c'est le cas il fadra vérifier si il y a une fuite du côté du collecteur, mais vu comment le contrôleur a constaté un passage alternatif regulier entre trop pauvre et trop riche, je mise encore sur la sonde Lambda.
Maintenant comme le dit lucas le gaulois , il faut vraiment mettre les mains dedans avec le nez sous la voiture pour avancer.
 
Bonjour Zone370zzz,
Je vais continuer avec quelques exemples sur ce que j'avance :

Une fuite au niveau du silencieux Arrière ( Exemple ) n'a pas d influence sur la valeur de la sonde lambda (0,1v à 0,9 volt) et la régulation de richesse au niveau du moteur.
Par contre la fuite a une influence sur la "valeur lambda" calculée et lue sur l analyseur de gaz du CT. (0,97 à 1.03).

La sonde lambda ne va pas s'emballer mais le coefficient lambda mesuré par la machine du contrôle technique va prendre dans les dents l'air de la fuite et le lambda du CT va monter sur un moteur en parfait état avec une prise d'air à l'échappement.
 
Bonjour Gianni14,
Je me doutais qu'il y avait une incompréhension quelque part.
De mon côté je parle de pourcentage de CO2 (avec CO, HC et O2) et dilution de Co2.
De ton côté tu raisonnes coefficient Lambda.
Coefficient Lambda: 1 c'est impeccable. En dessous de 0,97 c'est trop riche , ca pollue donc refus CT.
Au dessus de 1,03 c'est trop pauvre et la on ne parles plus de CO2 mais de Nox (sauf si c'est une prise d'air il n'y a pas de Nox)
Je pense que jusque la on est d'accord👋
Dans le cas ou il y a une prise d'air apres les sondes sans code erreur de sonde, il n'y a pas réellement de pollution:
Il y a dilution du Co2 et impossible pour le contrôleur de savoir si le vehicule pollue réellement.
Donc refus au controle technique, mais pas pour pollution, pour impossibilité de verifier la pollution.
Oui, le resultat est le même, sauf pour celui qui va chercher la panne.
Mais ce cas n'est généralement pas accompagné de code erreur sonde Lambda, puisque que sonde et catalyseur sont Ok.
Donc la on peut chercher la prise d'air.
Dans le cas ou il y a un code erreur pour les sondes, AVEC un coeficient Lambda SUPÉRIEUR 1,03 il y a plus de chance que cela soit la sonde plutôt qu'une prise d'air.

Si c'est trop riche donc inférieur à 0,97 là c'est différent, à la limite on pourrait faire un petit trou calibré pour tromper le controle.
Parenthèses:
(Ce que faisait en quelques sortes Volvo, et je pense Mercedes/Bmw, pour passer les normes californiennes dans les années 80.
Eh oui , depuis bien longtemps les constructeurs essaient de gruger les normes pour vendre leurs voitures, on s'etonne du dernier volkswagen gate, mais il y a toujours eu des "astuces" que les politiciens etaient loin de comprendre.).
Revenons à notre polution, je raisonne en pourcentage de Co2 entre 13 et 16% quand tout va bien , mais mélangé à d'autres gazs en quantité infime Co, Hc et O2 .
Au dessus de 16% trop riche (sonde, debimetre) , en dessous avec un code erreur de sonde, c'est peut-être réducteur, mais pour moi c'est la sonde.

Je pense que la, ont a fait le tour🙂

Tout ca grace au controle technique de la 350Z de voiture2reve.
Maintenant, il faut mettre les mains dans le cambouis
Et le lambda est il au dessus de 1,03 ou au dessous de 0,97 pour sa 350Z ?
 
Effectivement, je ne parlais uniquement que du coefficient lambada ;)

Concernant celui de voiture2reve, il ne l'a pas indiqué et on ne le voit pas sur la feuille du CT.
 
grgrcle313131 a dit:
Bonjour,
Quand tu dis que tu as mis du 98, avant tu mettais quoi dans le réservoir ?

Car j'ai eu un problème similaire, n'ayant pas eu le choix que de mettre 1/4 de plein de 95 e10 une fois, et la voiture c'est dessuite mise en mode " dégradé" voyant fixe ( je ne me souviens plus comment s'appelle le mode dégradé sur la Z ).
Et j'avais un moteur qui était sur gavé, fonctionnement normal pour le protéger.
Après avoir remis un plein de 98 et vidé l'écu, tout cela est rentré dans l'ordre.
Donc si tu as passé ton CT en mode dégradé normal je pense que la pollution n'était pas bonne.
Peut être une piste avant de changer des sondes.

Bon courage à toi.
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ben ca m'est arrivé de mettre du 95 mais j'ai reset l'ecu avec la batterie ensuite mis du 98 presqu'un pleins pour voir, pour l'instant le voyant ne s'est pas rallumé ... meme si je pense qu'il va se rallumer. je roule avec de temps en temps! je ferait ca avant la contre visite on verra bien :p je vais quand meme changer le boitié du feu et rehausser les feux. C'est soit ca comme dit plus haut soit un pb de fuite au niveau échappement ligne ou soit que la caisse ne passe plus les controles pollution, je vais voir ca aussi j'attend le mois prochain pour la passer au garage quand j'irai changer mon feu on va jeter un ptit coup d'oeil sur le pont voir la ligne en dessous si ya pas de trou ou autre :) pour le moment je peux pas faire grand chose! sachant que le mec qui l'avait avant a mis une ligne catalyseur sport donc jcp
 
Dernière édition:
Zone370zzz a dit:
Bonjour Gianni14,
Je me doutais qu'il y avait une incompréhension quelque part.
De mon côté je parle de pourcentage de CO2 (avec CO, HC et O2) et dilution de Co2.
De ton côté tu raisonnes coefficient Lambda.
Coefficient Lambda: 1 c'est impeccable. En dessous de 0,97 c'est trop riche , ca pollue donc refus CT.
Au dessus de 1,03 c'est trop pauvre et la on ne parles plus de CO2 mais de Nox (sauf si c'est une prise d'air il n'y a pas de Nox)
Je pense que jusque la on est d'accord👋
Dans le cas ou il y a une prise d'air apres les sondes sans code erreur de sonde, il n'y a pas réellement de pollution:
Il y a dilution du Co2 et impossible pour le contrôleur de savoir si le vehicule pollue réellement.
Donc refus au controle technique, mais pas pour pollution, pour impossibilité de verifier la pollution.
Oui, le resultat est le même, sauf pour celui qui va chercher la panne.
Mais ce cas n'est généralement pas accompagné de code erreur sonde Lambda, puisque que sonde et catalyseur sont Ok.
Donc la on peut chercher la prise d'air.
Dans le cas ou il y a un code erreur pour les sondes, AVEC un coeficient Lambda SUPÉRIEUR 1,03 il y a plus de chance que cela soit la sonde plutôt qu'une prise d'air.

Si c'est trop riche donc inférieur à 0,97 là c'est différent, à la limite on pourrait faire un petit trou calibré pour tromper le controle.
Parenthèses:
(Ce que faisait en quelques sortes Volvo, et je pense Mercedes/Bmw, pour passer les normes californiennes dans les années 80.
Eh oui , depuis bien longtemps les constructeurs essaient de gruger les normes pour vendre leurs voitures, on s'etonne du dernier volkswagen gate, mais il y a toujours eu des "astuces" que les politiciens etaient loin de comprendre.).
Revenons à notre polution, je raisonne en pourcentage de Co2 entre 13 et 16% quand tout va bien , mais mélangé à d'autres gazs en quantité infime Co, Hc et O2 .
Au dessus de 16% trop riche (sonde, debimetre) , en dessous avec un code erreur de sonde, c'est peut-être réducteur, mais pour moi c'est la sonde.

Je pense que la, ont a fait le tour🙂

Tout ca grace au controle technique de la 350Z de voiture2reve.
Maintenant, il faut mettre les mains dans le cambouis
Et le lambda est il au dessus de 1,03 ou au dessous de 0,97 pour sa 350Z ?
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je suis content d'avoir pu faire progresser la science lol mais oui merci a vous d'essayer de trouver une solution, c'est super cool :) j'espere que je trouverait quand meme. J epense que a la contrevisite je reposterait suite a ce post le resultat de la contrevisite =) peut etre en saurons nous pluss
 
Gianni14 a dit:
Effectivement, je ne parlais uniquement que du coefficient lambada ;)

Concernant celui de voiture2reve, il ne l'a pas indiqué et on ne le voit pas sur la feuille du CT.
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si j'ai bien compris si ce n'est pas indiqué cets que ya pas de pb ? ou que cela nest pas la cause :p je ne sait pas trop je ne conais pas autant mais j'ai deja eu l'occase de mettre les mains dans qqes voiture avec mon frere qui travail dans un garage. quand je la passerait je vous tiens au courant de se qu'on trouvera. Je prend note de vos remarque et merci encore de vos reponse c'est super interressant en tout cas. J'apprend pleins de truc :)
 
Voiture2Reve a dit:
si j'ai bien compris si ce n'est pas indiqué cets que ya pas de pb ? ou que cela nest pas la cause :p je ne sait pas trop je ne conais pas autant mais j'ai deja eu l'occase de mettre les mains dans qqes voiture avec mon frere qui travail dans un garage. quand je la passerait je vous tiens au courant de se qu'on trouvera. Je prend note de vos remarque et merci encore de vos reponse c'est super interressant en tout cas. J'apprend pleins de truc :)
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Salut Voiture2reve.
Si c'est pas indiqué, c'est qu'il pas estimé que t'en avait besoin, ou c'est sur un ticket de l'analyseur à côté du ct.
Si ca ne passe pas demande lui le coeficient Lambda.
En résumé, si il est au dessus de 1.03 et qu'il n'y a plus de code erreur concernant les sondes, c'est juste une prise d'air sur l'échappement.
Si il est au dessous de 0.97 c'est une ou plusieurs sondes (et peut-être une prise d'air avant les sondes, rare, sauf que j'ai vu bidouille du precedent propriétaire sur les catas) et tu devrais avoir une erreur.
Il a ete dit quelque part qu'en changeant les sondes le code ne partait pas, attention il y a les sondes up stream et down stream.
Les up stream avant les catalyseurs, sont les plus importantes car elles pilotent la richesse du moteur, je parle pas de la pollution mais du bon fonctionnement du moteur, trop riche tu n'as pas toute la puissance, trop pauvre idem mais avec risque de casse moteur.
Les down stream sont apres les convertisseurs, juste la pour voir si les catalyseurs font effet et nous emmerder avec le contrôleur et la pollution....
Donc il ne faut pas se tromper de sondes en les changeant.
Et il y a eu bidouille du precedent proprietaire en changeant les catalyseurs, et la, on est sur de rien...
Tu dis "je vais quand meme changer le boitier du feu et rehausser les feux" j'ai loupé un truc ? Quel rapport avec la polution ?
 
Re bonjour tout le monde dsl pour l'attente ect ... j'ai du nouveau car j'ai du passer la contre-visite. Apparement ce sera un probleme au niveau du calculateur etant donné que l'ancien proprio a surement fait une regrogramation. à voir quoi du coup la reprogramer d'origine ou voir direct chez nissan u si qqun a une info de ou je pourrait faire ca, de trouver un endroit qui me permettrait de brancher un appareil qui montre la courbe de progression du vehicule pour voir son coportement et adapté des reglage en fonction en temps reel? suite a cela je pense du coup a la reprogramer puis changer peut etre les sondes potentiellement endomagée par la modif
 
si qqun a pluss d'infos sur le sujet je suis preneur (tout ce qui est reprogrammage, ect) :) je vous remercie encore bcp pour vos infos et avis ca m'aide quand meme mine de rien bcp donc merci a vous =)
 
le lambda est normal a partir de 4000tr/min donc ce qui n'est pas tres normal ce que m'a dit le controleur.... il m'as dit aussi que la catalyse se fait et est etanche. elle fait bcp de bruit et que la voiture avait du mal a se gerer qu'elle ne comprenait pas trop ce qu'elle faisait... qu'elle essayait de se reguler tant bien que mal mais qu'elle galerait, donc ca viendrait de la cartographie
 
Pour tenir au courant, voici mon dernier message: les dernieres nouvelles sont les suivantes, le temoin est allumé car la voiture le moteur est trop riche car la cata filtre moins car cest un catalyseur qui a été changé et en gros la voiture n'a pas de pb jai pu confirmer ca par mon frere qui est garagiste et qui l'a passé a la valise. Donc finalement la voiture a passé le ct le temps du coup pour moi de changer de catalyseur si jamais au moins jai 2 ans pour faire le changement et faire un decapage du dessous de la caisse comme l'ancien proprio habitait proche de la mer...
 
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