bioethanol
- Auteur de la discussion yves13
- Date de début
CASTROL a dit:
oui moi je le regrette, depuis que je roule a +50% d'ethanol, mes enfants ont brulés vifs, ma femme m'a quitté, mon entreprise à été racheté par un vietnamien cul de jatte manchot et borgne, et ca me gratte tous les matins le bas ventre sans que je sache pourquoi ...
heureusement que tu le verra pas de suite, mais bon j'ai pas la patience d'attendre que ma Z ait 15 ans pour me dire : ah zut, si seulement j'avais roulé qu'au sp95, jamais , ô grand jamais je n'aurais eu à changer ce joint de culasse-soupape-piston-durites .... hum de l'usure normale ? ah ? bon ? zêtes sûrs ? heu ... bon ok j'ai rien dit, je vais demander conseil au vietnamien qui a racheté ma boite pour savoir si il connait un remède anti-aoûtat ...
toute façon à 20 euro gagné par plein autant dire que je peux lacher 400 euro pour un join tous les 50000 km ... après toute façon
1 les voitures jap son étudié pour
2 les kit ethanol te changent pas tes pièces non plus
3 il y a déja de l'éthanol d'origine dans le 98 ...
enfin bref , a part la technique de plein à la pompe, c'est le pied
1 les voitures jap son étudié pour
2 les kit ethanol te changent pas tes pièces non plus
3 il y a déja de l'éthanol d'origine dans le 98 ...
enfin bref , a part la technique de plein à la pompe, c'est le pied
zeez a dit:CASTROL a dit:
oui moi je le regrette, depuis que je roule a +50% d'ethanol, mes enfants ont brulés vifs, ma femme m'a quitté, mon entreprise à été racheté par un vietnamien c*l de jatte manchot et borgne, et ca me gratte tous les matins le bas ventre sans que je sache pourquoi ...
heureusement que tu le verra pas de suite, mais bon j'ai pas la patience d'attendre que ma Z ait 15 ans pour me dire : ah zut, si seulement j'avais roulé qu'au sp95, jamais , ô grand jamais je n'aurais eu à changer ce joint de culasse-soupape-piston-durites .... hum de l'usure normale ? ah ? bon ? zêtes sûrs ? heu ... bon ok j'ai rien dit, je vais demander conseil au vietnamien qui a racheté ma boite pour savoir si il connait un remède anti-aoûtat ...
soupape piston etc... cosworth :lol: et après ca tien l'ethanol :lol:
bonne excuse pour gonfler le moulin
CASTROL a dit:
les injecteur d'origine des Z sont déjà très performant
leurs remplacement est seulement utile lors de grosse prepa
si tu fait allusion a l'ethanol c'est pas nécessaire contrairement au mazout avec les substitues végétale (huile par exemple)
ce qui craint le plus c'est les durites d'essence non prevue, car l'ethanol est plus corrosif que l'essence (normalement c'est bien ca)
parcontre j'ai une grosse question que j'ai pas encore vu sur ce sujet... avec de l'ethanol l'on ne polue pas moin ?? donc avec un véhicule qui n'est plus catalyser l'on peut peut etre passer le CT sans problème ???
Sur un vehicule normal,le duty cycle est a 80% a peu pres et comme l'ethanol est moins calalorifique que le sp,il faut injecter plus.mathz68 a dit:
Pour rouler cool ok mais si tu envois souvent,tes injecteurs vont etre depassés.Vu que le Z est recent,cela va tenir un moment mais un jour elle tournera pauvre.
l'ethanol: si l'éthanol est probablement plus corrosive ( ce que je doute face à l'essence, les durites sont en général prévu pour tenir au bas mot toute la vie de la voiture ( l'essence est aussi un puissant diluant comme tout produit du pétrole ) les durites sont justement en caoutchouc ou metal pour éviter justement que le carburant attaque le moyen de transport.
généralement les durites craquelle à cause de chaleur ou sechent faute justement de carburant pour les hydrater.
pour ce qui est des durites en acier ou alu, c'est l'air ( et l'eau ) contenu dans le tuyau qui cree la corrosion ( c'est pour cela qu'il faut faire le plein sur une voiture ou moto ( surtout moto ) qui va pas servir pendant un certain temps. enfin bref, meme si la durite est seche, vu qu'il y a peu de pression dans le systeme c'est pas ça qui va faire que ça va percer ( contrairement à une durite de refroidissement )
( d'après wiki, le 98 est plus corrosif que le 95 ou le plombé )
ensuite, l'ethanol et sa conbustion qui est différente, elle est compensé fortement par un taux en octane supérieur. ( je viens de vérifier l'essence est à .775t/m3 et l'éthanol à .791t/m3 donc en gros pareil ) et faudrait regarder au niveau des compostions chimique la différences qu'il y a entre une molécule d' ethanol (C2H5OH) et d'essence (C8H18 à 95 % )
et la différence de quantité d'oxygène qu'il faut pour une combustion complete )
après pour ce qui est de l'injection, c'est effectivement le calculateur qui décide ou non d'enrichir le mélange en ouvrant plus ou moins les injecteurs. vu la taille des injecteurs et de la pompe à essence, il faut faire quand meme quelques modifs pour en arriver à leurs limites. et puis au pire si on arrive à la limite, il va se passer quoi ? elle sera juste moins performantes ( donc en gros sur circuit quand tu est dans les eau de 250km/h voir plus... ... mais suit je bete, le calculateur va toute façon limiter l'injection à cette vitesse ... donc coté injecteur perso, je m'en fou un peu je roule en gros à 130 sur autoroute. )
La conso ?! dilué à 50 % j'arrive encore à faire des conso à moins de 10 L sur autoroute, et en ville je suis à 11 - 12 L ce qui reste raisonnable, donc la différence, il y en a pas ( juste le porte feuille )
les perf... voir injecteur ... perso j'ai pas vu de différence.
la voiture ce qu'elle en pense ? ça la gene pas plus que de mettre du 95
aucun voyant qui s'allume ou autre. ( bruit de soupape ... ) c'est le calculateur qui gere ( merci que l'on ai plus de carbu et les normes anti polution et les capteurs )
les cylindres ?
1 c'est fiables à 400 ch ... ( ça me fait penser que j'ai pas souvenir que les asmathiques aient changés les injecteurs ou pompe à essence )
2 l'ethanol contient moins de cochoneries à bruler donc moins de risque de dépots merdiques dans les cylndres.
les t° exterieurs élevés ... je rigole ... que l'air soit à 15° ou 40° qq y change à ton avis ? uniquement sa masse volumique en oxygène ( ~20% de ton air ( et le % d'hydrométrie )), et la effectivement les perf seront moins bonne si il fait chaud, mais à une seul condition : que ton air reste frais sur tout le trajet, ce qui n'est pas le cas, meme si on rajoute air duct et autre spacer... ... donc ton mélange est réchauffé. ce que de toute manière la voiture fait lors des basses températures. ( vu qu'elle chauffe ton papillon pour éviter qu'il gele ).
généralement les durites craquelle à cause de chaleur ou sechent faute justement de carburant pour les hydrater.
pour ce qui est des durites en acier ou alu, c'est l'air ( et l'eau ) contenu dans le tuyau qui cree la corrosion ( c'est pour cela qu'il faut faire le plein sur une voiture ou moto ( surtout moto ) qui va pas servir pendant un certain temps. enfin bref, meme si la durite est seche, vu qu'il y a peu de pression dans le systeme c'est pas ça qui va faire que ça va percer ( contrairement à une durite de refroidissement )
( d'après wiki, le 98 est plus corrosif que le 95 ou le plombé )
ensuite, l'ethanol et sa conbustion qui est différente, elle est compensé fortement par un taux en octane supérieur. ( je viens de vérifier l'essence est à .775t/m3 et l'éthanol à .791t/m3 donc en gros pareil ) et faudrait regarder au niveau des compostions chimique la différences qu'il y a entre une molécule d' ethanol (C2H5OH) et d'essence (C8H18 à 95 % )
et la différence de quantité d'oxygène qu'il faut pour une combustion complete )
après pour ce qui est de l'injection, c'est effectivement le calculateur qui décide ou non d'enrichir le mélange en ouvrant plus ou moins les injecteurs. vu la taille des injecteurs et de la pompe à essence, il faut faire quand meme quelques modifs pour en arriver à leurs limites. et puis au pire si on arrive à la limite, il va se passer quoi ? elle sera juste moins performantes ( donc en gros sur circuit quand tu est dans les eau de 250km/h voir plus... ... mais suit je bete, le calculateur va toute façon limiter l'injection à cette vitesse ... donc coté injecteur perso, je m'en fou un peu je roule en gros à 130 sur autoroute. )
La conso ?! dilué à 50 % j'arrive encore à faire des conso à moins de 10 L sur autoroute, et en ville je suis à 11 - 12 L ce qui reste raisonnable, donc la différence, il y en a pas ( juste le porte feuille )
les perf... voir injecteur ... perso j'ai pas vu de différence.
la voiture ce qu'elle en pense ? ça la gene pas plus que de mettre du 95
aucun voyant qui s'allume ou autre. ( bruit de soupape ... ) c'est le calculateur qui gere ( merci que l'on ai plus de carbu et les normes anti polution et les capteurs )
les cylindres ?
1 c'est fiables à 400 ch ... ( ça me fait penser que j'ai pas souvenir que les asmathiques aient changés les injecteurs ou pompe à essence )
2 l'ethanol contient moins de cochoneries à bruler donc moins de risque de dépots merdiques dans les cylndres.
les t° exterieurs élevés ... je rigole ... que l'air soit à 15° ou 40° qq y change à ton avis ? uniquement sa masse volumique en oxygène ( ~20% de ton air ( et le % d'hydrométrie )), et la effectivement les perf seront moins bonne si il fait chaud, mais à une seul condition : que ton air reste frais sur tout le trajet, ce qui n'est pas le cas, meme si on rajoute air duct et autre spacer... ... donc ton mélange est réchauffé. ce que de toute manière la voiture fait lors des basses températures. ( vu qu'elle chauffe ton papillon pour éviter qu'il gele ).
voila des chiffres et mon interprétation :
ethanol : 0.79T/m3 , P calori : 21300 kj/l , formule : C2H5OH
essence pur : .77t/m3 , 32100 kj/l, C8h18 à 95 %
le 95 actuel : en gros 30000 kj/l avec 5% éthanol
la combustion complete de l'éthanol donne : 2 CO2 + 3 H2O pour 3 O2 consommées
celle de l'essence : 8 CO2 et 4.5 H2O + les saloperies d'additifs
pour 12 O2 consommées et une combustion incomplete + les risques pour la santé.
il faut donc 4 fois plus d'air pour alimenter à molécule égale un mélange air/carburant d'ou un risque plus rapide de saturation en carburant pour l'essence.
coté energie : l E85 est à la base 85 % ethanol et 15 d'essence
on est donc à 77 % de valeur energétique pour la meme puissance.
à un mélange à 50 % on a donc 8% de consommation en plus pour la meme valeur calorifique si et seulement si il y a suffisament d' O2 pour une combustion complete du mélange. ( en gros 2 fois plus avec du sp95 qu'avec le mélange )
vu qu'on est en athmo c'est le calculateur qui limite le carburant en fonction des gaz d' echappement donc limiter plus rapidement avec l essence.
mais question rendement kj/l dans un cylindre on peu réussir à enflammer plus d' ethanol que d'essence ( en gros 16 % de plus de mélange ) donc o n s'y retrouve
après c'est sur en mode rally, ça tete surement plus,
en mode standard, ça reste mini , tout dépends toute façon de la conduite meme sans éthanol.
et admettons que ça consomme 10 % en plus :
1L E85 : 72cts
1L de sp95 : 1.55euro
ça ramene à 80 cts pour un équivalent. c'est toujours 75cts de gagné
donc on peut rouler plus
voila mon étude et mes conclusions sur la question (grosso merdo ).
ethanol : 0.79T/m3 , P calori : 21300 kj/l , formule : C2H5OH
essence pur : .77t/m3 , 32100 kj/l, C8h18 à 95 %
le 95 actuel : en gros 30000 kj/l avec 5% éthanol
la combustion complete de l'éthanol donne : 2 CO2 + 3 H2O pour 3 O2 consommées
celle de l'essence : 8 CO2 et 4.5 H2O + les saloperies d'additifs
pour 12 O2 consommées et une combustion incomplete + les risques pour la santé.
il faut donc 4 fois plus d'air pour alimenter à molécule égale un mélange air/carburant d'ou un risque plus rapide de saturation en carburant pour l'essence.
coté energie : l E85 est à la base 85 % ethanol et 15 d'essence
on est donc à 77 % de valeur energétique pour la meme puissance.
à un mélange à 50 % on a donc 8% de consommation en plus pour la meme valeur calorifique si et seulement si il y a suffisament d' O2 pour une combustion complete du mélange. ( en gros 2 fois plus avec du sp95 qu'avec le mélange )
vu qu'on est en athmo c'est le calculateur qui limite le carburant en fonction des gaz d' echappement donc limiter plus rapidement avec l essence.
mais question rendement kj/l dans un cylindre on peu réussir à enflammer plus d' ethanol que d'essence ( en gros 16 % de plus de mélange ) donc o n s'y retrouve
après c'est sur en mode rally, ça tete surement plus,
en mode standard, ça reste mini , tout dépends toute façon de la conduite meme sans éthanol.
et admettons que ça consomme 10 % en plus :
1L E85 : 72cts
1L de sp95 : 1.55euro
ça ramene à 80 cts pour un équivalent. c'est toujours 75cts de gagné
donc on peut rouler plus
voila mon étude et mes conclusions sur la question (grosso merdo ).