je vais tout changer ....

[AGZ]

J'ai connu cette époque ou on branchait toute une série d'HP pas puissant sur un seul ampli et on trouvait ça bien en comparaison au son d'origine qui était dégueulasse.
On ne se rend pas forcement compte du progrès dans les voitures plus récentes comme la notre.
C'est comme comparer une VHS sur une TV d'époque (on trouvait ça bien) et un Blue Ray sur un écran 4K.
Remarque, les jeunes arrivent à écouter la musique sur l'HP du téléphone.

Quand tu me dis "ça envoyait du lourd", c'est tellement subjectif que je ne peux pas y répondre.
Certaines personnes trouvent qu'une voiture de 110cv "marche fort" sur leboncoin, ils sont mignons
Le principal est d'en avoir pour son argent pour rentabiliser une installation qui nous convient.

Je peux juste te dire qu'une installation cohérente se base sur une amplification un peu plus puissante que les HP et dans une gamme de qualité équivalente ou supérieure, de façon à utiliser l'ampli à 60 ou 70% de son gain pour éviter d'envoyer de la distorsion et chauffer jusqu'à griller. Certaines marques fournissent un graphique de l'ampli
qui représente la zone optimale d'utilisation et la zone de distorsion du signal, c'est instructif.
Ça me rappelle l'odeur de cramé d'un petit Alpine qui m'avait enfumé la voiture de l'époque

On consacre un canal de l'ampli à chaque HP pour respecter l'impédance et généralement pour les basses on a un ampli spécifique qui n'envoie que des basses fréquences que l'on branche sur la sortie RCA "Subwoofer" de l'autoradio.
Un sub qui reçoit des médium/aigus et essaie de les reproduire dans un caisson, ça donne pas grand chose de propre.
La qualité de l'installation est réduit au maillon faible (ici l'ampli), et les kits éclatés Focal (le maillon fort) seront réduit à "cracher" ce que le petit Jensen arrivera à leur envoyer. Ça peut le faire en attendant mieux mais sans les subs, selon moi.

N'y voit aucune critique, je te parle de cohérence par rapport au budget de tout ce matos et au résultat incertain de faire bien mieux que l'origine, car ça reste le but.
Je ne me décrète pas "spécialiste" en la matière non plus.
Mais ayant bidouillé le car audio, ayant été vendeur chez Norauto (ça veut rien dire), ayant un cursus en électronique audio visuel et appréciant le bon son, si je peux t'aider à rentabiliser tes choix avec ma petite expérience, ce sera avec plaisir

En dehors de ça, il existe des Kit éclatés à plus faible profondeur chez Focal ou ailleurs pour éviter les cales quand ça passe pas (faut mesurer);
et il y a aussi des isolants (genre Dynamat) pour améliorer l'acoustique de la portière et éviter les vibrations. Ça passe souvent par du bricolage sur mesure pour adapter au mieux à la voiture et un même kit peut sonner 3 fois mieux d'une installation soignée à une autre négligée. Ma dernière installation n'avait qu'un kit éclaté sur un ampli et un Sub sur un autre ampli, dans un caisson sur mesure. Le sujet est vaste...

 

[Talbop]

Ma dernière installation n'avait qu'un kit éclaté sur un ampli et un Sub sur un autre ampli, dans un caisson sur mesure.

Intéressant ça, tu aurais un synoptique à montrer ?
Ma dernière était similaire, un seul kit éclaté deux voies en actif et deux mini subs de 13 cm montés en série sous les sièges avant (un caisson sous chaque siège), tout ça sur un seul ampli 5 canaux (4 canaux pour le kit et le cinquième canal dédié en classe D pour les subs en seat box) -> ça marchait vraiment pas mal également !

Il est vrai que le montage proposé avec le Jensen semble assez acrobatique, même si dans les faits ça peut marcher je pense qu'un montage plus adapté est en effet nécessaire.

 

[AGZ]

Un synoptique? C'est tellement basique que je n'avais rien dessiné pour l'occasion, à part le calcul du caisson pour l'accorder.

Autoradio => RCA Front => Ampli Alpine => Kit Eclaté focal Slim avec filtre séparant tweeter et woofer
Alpine => RCA Sub => Bloc Mono Rockford => Sub Rockford 38cm dans caisson maison à évent laminaire calculé au poil

Je suis adepte de sub de grande taille pour une restitution totale des basses fréquences là ou les petits coupent
assez haut. Malheureusement, ça prend de la place. J'ai aussi eu un 5 canaux Audison avec un canal dédié au sub à une époque, ça suffit rarement à un bon gros sub. Mon bloc mono était le maillon fort:
un Rockford Power T1500-1bdCP stable sous 1 ohm de 1500Wrms.

 

[E Tempo !]

Les gars je lis attentivement avec intérêt vos conseils, je me présente,

J'ai 54 ans, je joue de la batterie et des percus depuis l'age de 8 ans dans des groupes, je joue et j'écoute du Latin Jazz, du Jazz, de la Salsa, de la musique Brésiliene et de la Fusion ( Jazz/ Rock)... je veux dire par la que mon ( mes ) oreilles sont affutées depuis des années aux particularités des instruments à vents ( saxs: tenor, baryton, alto, ténor, soprano, aux flutes, aux clarinettes voir aux clarinettes basse, à tous les instruments à corde.... basse 4/5/6 cordes, guitare electriques sons nets et saturés, guitares electro acoustiques ( cordes nylon..) contre basse, violons et violoncelles, au pianos, ou pianos sons Rodhes, aux synthé et au percussions diverses : congas, bongos, cloches, Timbales, shimes, cymbales : ride, crash, splash, effets, grosses caisses, caisse claires toms etc.... j'ai également effectué une formation d'assistant Ingé son en stud d'enregistrement et une formation de technicien post prod vidéo ( pose du son sur l'image).

Voilà les types de fréquences délivrées par les instruments que j'écoute, je ne voudrais pas paraître prétentieux,mon oreille et ma mémoire me permettent egalement de chanter note à note des solos de n'importe quels instruments dans les morceaux que j'écoute....

Mes 2 set drums....




At home j'ai une installe Hifi pas dégueu....
Ayant mon meilleur ami importateur Hifi haut de gamme, j'ai l'habitude d’écouter de la sic sur sa config perso ( JBL EVEREST ............., Ampli/ Preampli MAC Itosh ou Accuphase avec platine CD de la même marque soit une config à pas loin de 100 000 €...

Tout ces détails pour expliquer que je ne pense pas avoir une analyse douteuse de ce qu'est un bon son..... et objectivement, lorsque je dis que mon ancienne installe envoyait du lourd, c'est qu'elle restituait à merveille toutes les fréquences des instruments joués dans les morceaux et dans les styles de musique que j'écoute je sais ce qu'est un son qui sature et dans ma caisse ce n'etait pas le cas même à haut volume..Mon son était clair, net, précis, très bien définis dans les médiums et les aigus, quand aux basses elles claquaient, avec une bonne rondeur, une bonne chaleur et une **tain de dynamique qui me mettais à chaque fois une claque dans le dos à chaque coups de grosses caisses et de basse jouées. j'avais un filtre pour les mediums et un pour les boomers, de se fait mes HP réceptionnaient les fréquences adéquates Et c'est cela que je souhaite avoir dans mon Z.

Je n'écoute pas de musique Métal, du Rock ni électronique ou autres qui nécessite des fréquence extrêmes basses, de ce fait un gros sub qui descend très bas dans les fréquences nécessitant une alimentation spéciale avec un gros volume sonore global pour envoyer la purée n'est pas du tout ce que je recherche

Par contre oui, si il faut que j'ajoute un ampli pour uniquement alimenter 2 sub de 25 sans ajouter de filtre pourquoi pas, mais il faudrait que je sache si mes 2 gros condos peuvent etres utilisés en filtre passe bas pour ces 2 sub en quel cas je refait le même systeme qu'avant avec 2 kits éclatés mais pas en 13, en 16,5 vu que la description du son que j'ai faite plus haut me satisfaisait parfaitement

 

[AGZ]

Je ne remet pas du tout en question ton oreille E Tempo
J'ai un profil similaire, musicien guitare, synthé/piano, percu ect depuis petit aussi mais je ne suis pas formé ingé son.
J'ai fait de la sonorisation et du studio modeste, de l'home studio à la maison sans être un professionnel.
J'ai aussi fait de la vente en magasin de musique, il y a longtemps.
D'ailleurs, j'écoute tout sur des enceintes de monitoring de proximité avec tweeters à ruban à la maison pour le détail inégalable que ça apporte, sans fatigue auditive.

Je ne sais pas ce que tu avais comme HP dans ta voiture et je n'aurais pas la prétention de dire que je connais tout ce qui existe, loin de là. Je peux cependant affirmer que la marque Jensen est d'une qualité inférieure à Focal, par exemple.
Par contre, j'ai une petite expérience qui me permet de connaitre les bases d'une installation auto:
Source => Amplis => HP

Je n'écoute pas de musique Métal, du Rock ni électronique ou autres qui nécessite des fréquence extrêmes basses, de ce fait un gros sub qui descend très bas dans les fréquences nécessitant une alimentation spéciale avec un gros volume sonore global pour envoyer la purée n'est pas du tout ce que je recherche

Je n'écoute pas non plus ces styles mais retranscrire la totalité du spectre sonore que peut entendre l'oreille (20Hz-20Khz), c'est la base de l'Audio. Tu dois savoir qu'un son de grosse caisse sur un HP est un signal composé d'une fondamentale, plus des harmoniques qui peuvent descendre très bas. Personnellement, je trouve idéal d'avoir la totalité du spectre, puis régler le son selon mes goûts et ce que j'écoute. C'est assez varié mais la musique latine et acoustique en fait largement partie.
Il y a quelques années, j'ai pu voir l'installation du gagnant du concours IASCA (HIFI et non pas SPL) de ma région. Son installation était en Focal avec 2 kit éclatés en 16,5 et 2 subs de 38cm.

Viens s'ajouter "la réponse en fréquence du sub", imagine un graphique:
Je disais que je n'aimais pas les petits sub car pauvres en très basses fréquences, ils sont aussi trop riches dans le haut des basses fréquences.
On se retrouve avec un "wouwouwou" à 100 ou 120Hz qui inonde la voiture et donne mal à la tête alors que sous 60Hz rien n'est audible. Je crois que c'est justement ce qui plait aux métaleux.
Je préfère le son d'un 38 de 600w que de deux 25 de 300w, rien à voir au style ou la puissance, qui est la même. Même un 38 de 200w peut suffire dans un caisson bien étudié. Voir un 30.
Le choix de taille est avant tout une question de place, puis de budget.
En général, plus c'est gros, plus ça descend, plus la réponse en fréquence est équilibrée.
Je te dis ça en ayant eu des 25, des 30 et des 38 dans plusieurs configurations différentes.

Le plus petits des subs, demande un minimum de puissance pour fonctionner, tu peux le sous alimenter mais ça créera de la distorsion de signal, c'est un fait en électronique, que les oreilles l'entendent ou pas.
De plus, son potentiel ne sera pas exploité => rentabilité de l'investissement.

Par contre oui, si il faut que j'ajoute un ampli pour uniquement alimenter 2 sub de 25 sans ajouter de filtre pourquoi pas, mais il faudrait que je sache si mes 2 gros condos peuvent etres utilisés en filtre passe bas pour ces 2 sub en quel cas je refait le même systeme qu'avant avec 2 kits éclatés mais pas en 13, en 16,5 vu que la description du son que j'ai faite plus haut me satisfaisait parfaitement

Mais c'est justement les subs qui sont gourmand!
Je te confirme que l'idéal est un ampli bloc mono stable sous 2 ohms (puisque 4 ohms par sub donne 2 ohms) et d'une puissance d'au moins 1,5 fois la puissance des 2 subs.
Soit pour les subs dont tu as parlé: 1,5 x (300 + 300) = 900Wrms sous 2 ohms. Et oui ça chiffre vite!
Ce chiffre d'1,5 est généralement utilisé pour des plus grosses membranes, j'imagine que 100w de moins ne
sera pas très grave pour des 25cm. Je te parle "d'idéal", tu l'auras compris.

A ma connaissance, les condos ne sont pas des filtres mais ils se chargent de façon à stabiliser la tension aux bornes de l'ampli pour éviter les pertes de puissance.
Il n'y a pas besoin de filtre passe bas puisqu'un bloc mono n'est pas un simple ampli, c'est aussi un filtre passe bas spécialement étudié pour alimenter un sub avec les fréquences et la dynamique adéquate.
Selon la gamme, il permet de régler la fréquence de coupure et d'autres paramètres.
Toute installation de qualité en a un et c'est pourquoi je te le conseille.

Une autre possibilité serait un ampli 5 canaux (le 5eme canal étant considéré comme un bloc mono).
Il serait plus modeste en puissance, il faudrait donc choisir les HP qui vont avec.
Exemple chez Focal: le FPX5-1200 de 4x75w+420w mais il doit y avoir moins cher ailleurs.

 

[E Tempo !]

Salut AGZ,


Vraiment merci bcp à toi pour le temps que tu passe à me répondre


je suis en train de faire le point sur tout ….


Une personne sur le forum à dèja fait un post sur une instal Focal de qualité que j’ai déjà consultée


Personnellement,comme à mon habitude depuis que j’ai le Z, selon mes critères mon but est de faire une instal au top….je vais par conséquent acheter du matos top, donc petit à petit selon mon budget….je ne suis pas pressé !!


Voici les tofs de mon ampli qui me servira pour le 2 kits éclatés Focal165 KRX2 avant et arrières, (P max 200 Watts, P RMS 100 Watts ),






Dans ma Merco en fait le kit éclaté Avant était branché en sortie d’ampli sur la sortie A, le Kit éclaté Arrière était branché sur la sortie B et les 2 boomers de 25 étaient branchés sur les sorties C et D. Après je ne sais plus comment étaient reliés entre eux le tweeter et le medium de chaque kit éclates ?( parallèles ou série?).


Tous les HP étaient en Jensen et je suis ok avec toi, les HP Focal seront de qualité bien meilleure !!!
Voici les tofs des 4 tweeters et d’un des 4 mediums de 13 qui sont encore nickels. On peut voir sur le câble du + du medium le condos de 100Mf soudé en série en guise de filtre, ou pour la sécurité de l’ampli ?




Voici également la self TT5 Rockford Fosgate branchée en série sur le câble du plus des boomers de 25 ( que je n’ai plus car les suspensions en mousse s’étaient désagrégées avec le temps, donc poubelle...) J’ai également retrouvé un condo Rockford fosgate de150 Mf qui associé à la self devait faire office de filtre passe bas pour chaque boomers….





Pour le kit éclaté en 16,5 pour l’avant, j’utilise les emplacements d’origine, ( entretoise pour le medium dans la porte ) et si le tweeter ne passe pas à la place de l’origine, je le pose en haut du panneau de porte sur un support orientable si cela existe pour ce modèle de kit éclate ? ( comme les Jensen en photo).


Pour le kit arrière, les mediums de 16,5 iront dans l’emplacement d’origine. Si les tweeters ont des supports orientables, ils iront de chaque coté de la barre stab arrière aux extrémités extérieures des mediums vers les montants de portes., si ils en ont pas, je percerais l’habillage en plastique pour les incruster,


Les 2 types de caisson pour les sub, c’est la que ça ce complique lol,


1 er critère, je veux garder un maximum de place dans mon coffre quant je part en voyage, donc pas d’amplis ni de HP au fond du coffre ou qui dépasseraient trop de la barre stab arrière. Cela implique que l’amplification soit fixée soit sur un support derrière le baquet conducteur dans le trou à la place du Sub d’origine, soit sur ou dans le caisson des sub fait exprès pour le Z vendu aux USA car il y en a ou on peut mettre l’amplification dedans, ou au dessus devant la barre stab , mais tous ne sont pas expédies en France, ou frais de ports chers, Quand à en faire fabriquer un ici à l’unité par un menuisier c’est hors de prix…..


2 ème critère, j’aimerais avoir un son potable lorsque je part en voyage avec le coffre chargé, est-ce que si les membranes ( que je protégerais avec une grille) du ou des sub dans le caisson sont orientés vers le coffre chargé, le son va être bcp altéré ?




Il existe également des caissons ou les hp sont orientés vers l’avant du Z entre les hp d’origine et la barre stab arrière, à cet endroit je ne mets jamais d’affaires, le son serait donc libre….Le son serait-il mieux avec ce type de caisson ?









Le choix du ou des sub ?


Suite à tes infos, un sub de 38 demandera un caisson trop gros par rapport à mon cahier des charges concernant la place que je souhaite garder disponible dans mon coffre..

Donc mon choix vas plutôt s’orienter soit vers un sub de 30 ou 2 sub de 25.

Chaque Hp doivent -ils avoir une impédance de 4 Ohms qu'il soit un sub de 30 ou 2 de 25 ?,


Si membranes orientées vers l’avant, un sub de 30 ou 2 de 25 seraient le mieux ?


Si membranes orientées vers le coffre, un sub de 30 ou 2 de 25 seraient le mieux ?

Pour info, chez Focal pour un sub de 25, ils préconisent un caisson de 12 L et pour un sub de 30, ils préconisent un caisson de 28 l minimum.


Selon les prix et les promos au moment de l’achat, selon tes conseils que tu m'as donné je prendrais si possible du Rockford ( on oublie la série " Prime- Good " bas de gamme ) il y a deux autres séries superieures dispo : Série " Punch - Better " et série " Power- Best "

https://www.rockfordfosgate.com/products/selector/mobile-subwoofers/


ou en 2 ème solution du Focal et la le choix est plus simple avec 2 séries : E (25 ou 30) KX ou P (25 ou 30) F


Vu la puissance des 2 kits éclatés Focal (P max 200 Watts, P RMS 100 Watts avec l’ampli Jensen), pour orienter mon choix sur le ou les sub, quelle serait d’après toi la puissance max et RMS qu’ils devraient délivrer pour avoir un bon équilibre de niveau sonore ?


En fonction de tes conseils avertis, je ferais la sélection du ou des sub chez Rockford et Focal


Ensuite en fonction de la puissance délivrable nécéssaire, je ferais ma sélection pour un ampli Rockford, monobloc (2 Ohm ?) si sub de 30, ou ampli 2 canaux ( 2 Ohm ? ) si deux sub de 25 choisis tout en sachant que la règle de la puissance dispo de l’ampli doit etre : 1,5 (P RMS ) si un sub ou 1,5 ( P RMS + P RMS ) si deux sub,


Merciii d’avance pour tes conseils !! :regis_xxx_Music:

 

[AGZ]

Salut E Tempo

On se fait de sacrés posts là
Personnellement, c'est avec plaisir en passionné de Z et de son que je suis
Je vais essayer de te répondre dans l'ordre pour garder le fil de la discussion et que ce soit lisible
mais du point par point serait peut-être plus soft, le sujet est tellement vaste...

Je pense effectivement qu'il te faut faire le point et prendre le temps de bien étudier ton coup avant d'acheter quoi que ce soit.

Je n'ai pas vu le post sur l'installation Focal dont tu parles mais j'avoue ne pas avoir creuser.

J'ai bien regarder les photos de ton ampli (que je ne connais pas du tout), il s'agit effectivement d'un 4 canaux.

Dans ma Merco en fait le kit éclaté Avant était branché en sortie d’ampli sur la sortie A, le Kit éclaté Arrière était branché sur la sortie B et les 2 boomers de 25 étaient branchés sur les sorties C et D. Après je ne sais plus comment étaient reliés entre eux le tweeter et le medium de chaque kit éclates ?( parallèles ou série?).

Le branchement n'était pas bon, voici comment il aurait dû être:
A= Avant Gauche - B= Avant Droit - C= Arrière Gauche - D Arrière Droit
Plus de place pour les Boomers, qui étaient certainement sous alimentés.

En mettant en parallèle les 2 kits avant sur une même sortie, non seulement tu divisais l'impédance (et donc faisais forcer ton ampli), mais en plus tu n'avais pas de son stéréo puisque les 2 côtés étaient sur le même canal. Tu écoutais la musique en mono.

Je ne me prononcerai pas sur ton branchement avec le condo tweeter et medium mais voici comment ils doivent être:
Un kit éclaté (digne de ce nom, comme le Focal) est livré avec un filtre pour séparer le tweeter du medium.
Le canal A de l'ampli vient alimenter le filtre, puis le filtre redistribue au tweeter les hautes fréquences, et au medium les moyennes/basses.
Ça parait peut être abstrait avec des mots mais quand tu l'auras dans la main, le branchement te paraîtra évident, je pense.

Pour le kit éclaté en 16,5 pour l’avant, j’utilise les emplacements d’origine, ( entretoise pour le medium dans la porte ) et si le tweeter ne passe pas à la place de l’origine, je le pose en haut du panneau de porte sur un support orientable si cela existe pour ce modèle de kit éclate ? ( comme les Jensen en photo).

Avant d'acheter un kit, il est bien de mesurer l'emplacement ou il va se loger pour aider à choisir le bon modèle.
Les mediums peuvent avoir des profondeurs d'encastrement différentes, y a même des slim, c'est ce que j'ai et ça passe partout.
Mon kit slim Focal était livré avec 2 supports différents pour le tweeter: un encastrable et un à fixer avec un petit angle, au choix.
Je ne peux pas dire sur celui que tu vises, c'est une nouvelle série que je ne connais pas.
J'ai envie de te dire que c'est de la finition et que tu trouveras bien un moyen de faire ça proprement au moment voulu mais que tu n'en es pas encore là.

Pour le kit arrière, les mediums de 16,5 iront dans l’emplacement d’origine. Si les tweeters ont des supports orientables, ils iront de chaque coté de la barre stab arrière aux extrémités extérieures des mediums vers les montants de portes., si ils en ont pas, je percerais l’habillage en plastique pour les incruster,

Pareil, je pense que c'est de la finition et je te fais confiance pour trouver un moyen en présentant tout ça là ou ça doit aller au moment voulu.
Si un kit éclaté me semble obligatoire à l'avant, tu as aussi la possibilité de te contenter de bons HP coaxiaux à l'arrières. Ça te simplifierait un peu l'installation et ça coûterait moins cher. Ce serait un petit peu moins bon mais pas forcement mauvais.

Concernant le choix du caisson et la position des amplis
Je conçois parfaitement que tu veuilles garder ton coffre, le choix de la position des amplis ne viendra qu'après le choix du caisson.
Tu peux le mettre ou tu veux du moment qu'il respire bien donc pas dans le caisson lui même. Dans l'emplacement du sub d'origine, j'ai un doute de la bonne aération, à voir. Perso, je le laisse souvent visible sur le caisson lui même, mais fixé de façon propre, ça dépend de l'installation.

J'ai vu les caissons que vendent les ricains (voir litrage par rapport au sub choisi), le côté intégration sous la barre est attirant mais oblige à rester raisonnable sur la taille du, ou des Subs.
Si on était des gens raisonnables, on roulerait pas en 350Z
Côté prix, je suis d'accord avec toi, je n'ai jamais payé personne pour me fabriquer un caisson. Il m'est arrivé d'en acheter des "tout prêts"mais la plupart du temps je les fabriquais moi même pour l'adapter parfaitement à la voiture et au sub. C'est instructif et moins cher mais c'est du boulot.
Le choix du sub se fait sur l'espace disponible => si peu d'espace, sub peu gourmand en volume caisson, comme les Focal par exemple.
Par contre, j'ai souvent été déçu des sub qui se contentent d'un petit volume en caisson clos, plus y a du volume plus c'est riche dans les basses. Ya pas de miracle.
C'est comme ça que les ricains se retrouvent avec des trucs énormes qui décoiffent au sens propre... mais on en est pas là.

Concernant l'orientation de la membrane
Certains ont des avis tranchés mais ce n'est pas mon cas. La différence n'est pas flagrante de toute façon.
Je dirais que ça dépend de trop de paramètres (voiture, sub, caisson) pour pouvoir prédire le résultat avant d'avoir essayer.
Pour la Z, j'aurais une préférence pour une orientation vers l'avant pour une basse plus rapide à arriver aux oreilles,
donc moins réverbérée dans le coffre. Ça aurait l'avantage de ne pas être étouffé par les bagages et de voir le sub taper dans le rétro central

Concernant le choix du ou des subs
Je te confirme qu'un 38 demande un caisson énorme, surtout en "Bass Reflex", c'est la raison principale qui m'a un peu découragé parce que pour moi ce sera 38 ou rien. C'est pas impossible dans la Z mais ça demande une sacré conception de caisson pour garder un minimum de coffre.
Je préfère le son d'un 30 que de deux 25 à puissance égale (donc en additionnant la puissance des deux 25).
De la même façon, je préfère mon 38 de 500w que mon ex 30 de 1000w, que j'ai revendu après comparaison.
De plus, un seul sub à la totalité du volume caisson pour lui tout seul, donc plus de possibilités.

Au sujet de l'impédance
C'est selon le sub que tu choisis. Généralement, les subs d'une seule bobine font 4 ohms.
2 subs de 4 ohms en parallèles font 2 ohms. Si c'est ton choix, il faut choisir un ampli mono qui supporte le 2 ohms.
A 2 ohms ton ampli "force plus" pour fournir plus de puissance qu'à 4 ohms. Dans la description de l'ampli, tu auras la puissance à 4 et celle à 2.
Je suis adepte d'un seul sub bien costaud. Dans des puissances modestes, c'est souvent un simple bobine, donc 4 ohms.
Les doubles bobines se branchent séparément, un peu comme s'il y avait 2 subs. On peut les brancher sur 2 amplis différents ou sur le même.
Si elles font 4 ohms, elle donneront 2 ohms en parallèle. Si elles font 2 ohms, elle donneront 4 ohms en série.
Il existe des amplis stable sous 1 ohms comme le mien mais ça concerne des installations poussées pour faire du concours donc j'en parle pas.

Concernant les marques
J'aime bien avoir la même partout mais c'est pas toujours évident. Une marque peut réussir une gamme et en rater une autre; c'est pourquoi c'est difficile de dire: "telle marque c'est le top!" J'ai entendu pas mal de marques différentes mais il existe tellement de gammes, d'installations réussies ou ratées et de nouvelles séries qui sont sorties depuis, que je resterai prudent. 300w Focal n'ont rien à voir à 300w Rockford.
Je n'aime pas les basses Focal. Les subs tournent dans de tout petits caissons mais pour un résultat Bof et cher pour ce que c'est, selon moi. Personnellement, je ne rachèterai pas cette marque.
Les kit éclatés sont sympa mais assez fragile et avec un rapport prix/puissance pas terrible sur les anciennes gammes.
Ça parait mieux maintenant vu le prix et la puissance de celui dont tu parles.
En Rockford (marque ricaine), les subs et amplis des anciennes gammes sont terribles mais ils demandent un certain volume caisson pour travailler. Comme la plupart des subs qui ont fait leurs preuves, j'ai envie de te dire.
Les nouvelles gammes ont de bonnes critiques mais je n'ai pas eu l'occasion de tout entendre.
Je reste très inspiré par cette marque pour tout mais c'est pas donné.
Mon ampli est de gamme Power, mon Sub de gamme Punch, je suis content des 2. J'ai pas entendu les Prime.
Il y a des fabricants ricains qui font du matos apparemment bon (genre DC Audio, RE Audio, Sundown ect...)
Il y a aussi des fabricant européens comme Hertz ou Ground Zero...
Je te conseillerai rien de précis que je n'ai pas moi même entendu, je te laisse voir les avis sur les forum,
les ricains étant les plus avancés.

Pour une installation cohérente et équilibrée
Je te conseillerais de rester dans une gamme similaire pour toute l'installation et de la façon suivante:
-2 Kits éclatés sur un ampli 4 canaux d'au moins la même puissance, plus c'est mieux pour pas mettre l'ampli à fond.
-Sub d'au moins la puissance totale des 2 kits éclatés (ex: 2x100 + 2x100 = 400w ou plus)
sur un ampli bloc mono d'1,5 fois sa puissance (soit pour un sub de 400w ou 2 de 200w = ampli de 600w)

 

[E Tempo !]

Hello AGZ

C'est clair qu'on s'envoie de sacrés posts lol Je ne sais pas si les gens vont suivre mouhahahaha mais ça avance !!

Les mec auront juste à lire la fin une fois que tout sera finalisé avant et après montage !!

D'abord merci pour toutes tes réponses sur ton post précédent. j’espère qu'on aura un jour l'occasion de se voir du coup je t’inviterais à manger :M3MOREAU_Faim:, obligé lol !!

Vite fait, par rapport à mon ancienne instal, je pense que je me suis planté dans ma description de montage car j'avais bien la stéréo lol, j'aurais pas fait un montage en mono , du coup je pense que l'av et l'ar gauche etait sur la sortie A, l'av et l'ar droite sur la sortie B et les 2 sub sur les sorties C et D. mais on s'en tape c'est du passé


J'ai mis un peut de temps à te répondre car j'ai fait des recherches sur le matos en me focalisant uniquement suite à tes recommandations sur du Rockford Fosgate aussi bien pour le kit éclaté que sur les sub et l'ampli, notamment sur le site de Rockford :

https://www.rockfordfosgate.com/mobile/

et sur le site de Sébasto pour avoir une idée des tarifs.

https://www.sebastoautoradio.net/haut-parleur/marque-rockford/hp_diametre-16.5/hp_type-separe.html

il doit y avoir d'autres sites de vente spécialisés en ligne mais je n'en connais pas, si tu as des liens , je suis preneur

Mais il n'y a pas le feux, je pense m'attaquer au projet cet hiver quand le Z restera au garage, ça me permettra de tout démonter et de faire l'instal correctement en prenant tout mon temps


Kits éclatés

Donc j'ai bien lu ton post précédent, je vais commencer par le kit éclaté, j'abandonne l'idée d'un coaxial 2 voies pour l’arrière car je pense que les tweeters des hp dépassent trop sur l'avant de la membrane et je ne pourrais surement pas les mettre derrière l'habillage en plastique d'origine, de plus je n'en ai pas vu en 100 W RMS.. juste 75 W RMS max.

Ref : T1650 75 W RMS

https://www.rockfordfosgate.com/products/details/t1650/




Chez Sébasto il y a 2 références de kit éclaté en 16,5 pour l'av et l'ar du Z donc le coût du kit est à X par 2.


Le premier, le - cher. Ref : T2652 S 100W RMS ( série Power )

https://www.sebastoautoradio.net/haut-parleurs-16-5-cm-rockford-t2652-s.html


Le 2 éme trés haut de gamme. Ref : T4652 S 150W RMS ( serie Power + je pense )

https://www.rockfordfosgate.com/products/details/t4652-s/


Il existe également un 3 ème kit situé entre les 2 autres mais il est visible sur le site Rockford et en vente chez CDISCOUNT... il n’apparaît pas sur le site de Sébasto... : Ref : T3652 S 125 W RMS ( série Power ).

https://www.rockfordfosgate.com/products/details/t3652-s/

https://www.cdiscount.com/high-tech...780687330002.html?idOffre=77545863#mpos=36|mp



Caisson de Sub

Je voulais suivre tes conseils en choisissant un sub de 30 mais je n'ai pas trouvé sur le net de caissons dispos encastrés sous la barre arrière, la taille est trop grande et le support en bois n'est pas suffisamment large pour fixer le sub.

Les seuls caissons dispo pour du 30 ont la membrane du sub inclinée et orientée vers le haut derrière les sièges entre la barre arrière, le caisson est très mal intégré au Z, je trouve cela trop gros et très moche .... :?
ou bien il prend place à l'horizontale dans le coffre en supprimant de la hauteur de chargement, donc pas de sub de 30 possibles selon mes critères...


Caisson dispos pour 2 sub de 25

1) Membranes orientées vers l'av avec basses envoyées direct sur l'avant mais caisson sans cloison entre les 2 Sub.......:?

2) Membranes orientées dans le coffre avec réverbération des basses envoyées dans le coffre mais avec cloison entre les 2 Sub + planche pour faire propre au dessus du caisson entre l'arriere des sieges et la barre stab arriere

Voir la pièce jointe 68173) Même type de caisson qu'au dessus mais avec un emplacement et vitre en plexiglas sous la planche pour mettre un ampli voir 2 selon leurs tailles Ou bien un ampli à cet endroit et l'autre dans le trou à la place du sub d'origine en ayant complètement supprimé la plaque en fer de support du sub, en remettent juste la grille trouée en plastique pour ventiler ce type de caisson fait très propre....


Les Sub Rockfod en 25

Donc comme tu me l'a spécifié, il faut qu'ils encaissent chacun au moins 200 W RMS, là il y a le choix chez Sébasto.

1) Série Punch Ref : P1S2 250w RMS Ohms = 2 faut ampli mono bloc de 750w RMS

https://www.sebastoautoradio.net/subwoofer-25-cm-rockford-p1s2-10.html


2) Gamme P2 Ref : P2D2 300w RMS ohms = 2+2 faut ampli mono bloc de 900w RMS

https://www.sebastoautoradio.net/subwoofer-25-cm-rockford-p2d2-10.html


3) Gamme P2 Ref : P2D4 300w RMS Ohms = 4+4 faut ampli de 900W RMS

https://www.sebastoautoradio.net/subwoofer-25-cm-rockford-p2d4-10.html


4) Série Punch Ref : P3SD2 300w RMS Ohms = 2+2 faut ampli mono bloc de 900w RMS

https://www.sebastoautoradio.net/subwoofer-25-cm-rockford-p3sd2-10.html


5) Serie Punch Ref : P3D4 500w RMS Ohms = 4+4 faut ampli mono bloc de 1500w RMS

https://www.sebastoautoradio.net/subwoofer-25-cm-rockford-p3d4-10.html



Les amplis Mono bloc Rockford

Chez Sébasto.

Si l'ampli pour 2 sub de 25 doit délivrer au moins 1500 W RMS pour le sub n°5 , il n'y aurait que le A qui correspondrait , pour les autres je pense que le B correspondrait mais je ne mettrais jamais le systeme à 100 % alors ptet que le C et D suffiraient pour les sub n° 1/2/3/4 ...


A) Game power Ref : T1500 1BDCP 1 à 4 Homs = 1000w RMS
1 à 2 Ohms = 1500w RMS
1 Ohm = 1500w RMS
https://www.sebastoautoradio.net/amplificateur-mono-rockford-t1500-1bdcp.html#block-technical-details



B) Game Power Ref : T1000 1BDCP 1 à 4 Ohms 700w RMS
1 à 2 Ohms 1000w RMS
1 Ohm 1000w RMS




C) Gamme Punch Ref : P 1000x 1BD 1 à 4 Ohms 300w RMS
1 à 2 ohms 500x RMS
1 Ohm 1000w RMS

https://www.sebastoautoradio.net/amplificateur-mono-rockford-p1000x1bd.html



D) Gamme Power Ref T500 1BDCP 1 à 4 Ohms 300w RMS
1 à 2 Ohms 500w RMS
1 Ohm 500w RMS

https://www.sebastoautoradio.net/amplificateur-mono-rockford-t500-1bdcp.html






Lorsque tu aura le temps et ce n'est pas préssé ok tu pourra stp me donner ton avis, sur le choix des kits éclatés et l'accouplement possible entre les amplis/Sub. je te donnerais les prix en MP :wink:


Merci d'avance pour tous tes conseils AGZ

(PS: C'est ouf le temps que j'ai mis à trouver toutes ces derniers infos sur le net :wink: , quand on y connait que dalle ....

 

[AGZ]

Hello E Tempo
Je pense que le commun des mortels nous à lâché depuis un moment là
Je peux le concevoir mais c'est étonnant qu'il n'y ait pas de passionnés de son qui apportent aussi leurs expériences ici.

Je vois que tu t'es un peu cassé les dents sur internet, tu as bien raison, on en apprend toujours plus.
Je connais le site Sebasto (même si j'ai jamais commandé chez eux), il est bien pratique pour avoir une idée des prix et assez bien fourni. Il y a Equip-auto 83 et aussi le site Acid Audio mais je crois qu'ils ne proposent rien en Rockford.
Je me souviens d'un site au Luxembourg qui proposait du bon matos mais je le trouve plus.
En France, c'est compliqué de trouver des distributeurs qui vendent des marques ricaines, tout le monde vend du Focal.

Je pense que le mieux est de trouver la config complète (site fabricant) sans se restreindre aux disponibilités et en suite, tenter de taper les références choisies sur google pour voir qui les propose. Bien souvent, tout est sur Ebay ou Amazon mais pas toujours en France. Perso, je commande sur internet que si j'y suis obligé mais y a toujours moyen de commander en centre auto ou magasin un peu spécialisé de son ou de tuning dans le coin. Si le vendeur a bien envie de sortir son bouquin de commande il peut tout avoir. Si problème, c'est bien de pouvoir ramener le matos. On peut aussi trouver des affaires sur leboncoin mais c'est un peu plus risqué.

Kit Eclatés
Les kits de la Gamme Power dont tu parles, j'ai longtemps bavé dessus en lisant les bons avis sur les forums et aussi sur Amazon (pratique). Pour autant, je ne les ai pas entendu de mes oreilles mais je suis assez confiant sur la gamme Power, c'est du haut de gamme. J'ai envisagé de les acheter aussi à un moment mais j'ai eu d'autres priorités. Perso, j'hésitais entre les 2 moins chers, les autres ça piquait trop.
Brancher ça sur le petit Jensen, c'est presque du sacrilège. De toute façon il ne les exploitera ni en puissance, ni en qualité.
La gamme Punch doit être pas mal aussi mais moins de puissance et filtres vendu séparément, apparemment.
RE Audio propose aussi de bons trucs (selon les avis) avec des prix un peu inférieur mais beaucoup de puissance.
Y a des installations qui font peur sur Youtube.

Concernant les caissons
Je ne vois aucune photo s'afficher de tout ce que tu as mis sur ce post alors que je vois très bien celles de ton post précédent. Je vois "Pièce Jointe XXXX" pour chaque photo, il m'est arrivé pareil dans mon sujet de présentation,
j'ai dû les recharger.
Je vais donc essayer de répondre globalement au texte.

En tapant "12" 350z Sub Box" sur Ebay.com, j'ai trouvé ça:
https://www.ebay.com/itm/For-Nissan...0z+sub+box&_from=R40&rt=nc&_trksid=m570.l1313
C'est vrai qu'il a une épaisseur supplémentaire à la barre côté coffre, c'est dommage parce qu'il avait l'air pas mal et même accordé à 35Hz, ce qui est synonyme d'une conception un minimum étudiée, pour de bonnes basses profondes.
J'avoue, les autres sont moches ou encombrants.

En tapant la même chose sur google je suis tombé sur 2 sites que je te laisses fouiller:
https://www.zenclosures.com/Nissan-350Z-1-12-Under-Strut-Bar-Subwoofer-Box-p/z112u.htm
https://www.thesubboxshop.com/Nissan-350z-Subwoofer-Box-p/z1-12u.htm
L'encoche dans le plancher laisse passer de plus larges diamètres de sub, 25, 30 et même 38 d'après le descriptif.
Reste à voir si le volume caisson correspond au Sub voulu, en bass reflex ou en caisson clos. Perso j'aime pas trop le clos mais bon.
C'est comme ça que je fini toujours par fabriquer maison. Entre le montant et la barre, j'ai pas mesuré mais je pense qu'un caisson à plat pour 30 peut rentrer s'il y a 35cm et je pense que la longueur permettrait d'avoir un bon volume.

Caissons dispo pour 2 subs de 25
Je ne vois toujours pas les photos donc je vais essayer de répondre globalement.
Si tu pars sur 2 subs de 25, tu dois télécharger la doc technique des subs que tu auras choisi sur le site constructeur.
Elle te précisera les différentes configs possibles avec tes subs, que le caisson soit cloisonné entre les 2 ou pas. Elle te dira le nombre de litres minimum et maximum en clos ou en bass reflex (avec évent = caisson plus grand mais plus riche en basses). Tu devras rester dans la fourchette de volume que le constructeur conseille si tu veux un bon résultat. Y a même des courbes de fréquences des différents caissons possible.
Quand tu auras choisi un modèle tu pourras voir ce qui est faisable avec cette doc, avant ça tu ne peux pas choisir un caisson à l'aveugle en priant pour que ça marche bien.
A la suite de ça, si plusieurs configs sont possibles, je peux essayer de te décrire les différences de son aux quelles tu dois t'attendre entre l'une ou l'autre mais le côté pratique et esthétique restera ton choix.

Les Subs Rockford en 25
Déjà, je remarque que tu pars sur la gamme Punch pour les subs alors que tu étais sur la gamme Power pour les Kits Éclatés. C'est pas très grave mais on sent que les basses ont moins d'intérêt pour toi que les Médiums/Aigu, c'est un choix tout à fait possible.

Les liens ne marchent pas mais vu que j'ai les références, je peux trouver les modèles dont tu parles.
La gamme Rockford est super fournie et on trouve tout ce qu'on peut chercher, au final le choix t'appartient et tu en auras pour ton prix.
La plupart sont déclinés soit en 4 ohms, soit en 2 ohms. Si tu pars sur 2 subs à simple bobine, il me parait judicieux de prendre du 4 ohms. Pourquoi? Parce que les 2 subs en parallèle feront tourner ton ampli en 2 Ohms, il fournira donc plus de puissance qu'en 4 Ohms. Si tu choisissais de partir sur un seul sub (c'est faisable même en 25), je te conseillerais un double bobine de 4 ohms chacune. Pourquoi? Pour la même raison, il ferait tourner ton ampli en 2 ohms, là ou il sortira plus de puissance qu'en 4 ohms.
Ils font même des simples bobines de 2 ohms chez Rockford! Cette marque a vraiment une gamme complète!
Reste le volume caisson conseillé sur la doc technique de chaque sub à prendre en compte et le prix, selon ton budget et le résultat que tu veux.

Les Bloc Mono Rockford
Ne te limite pas à Sebasto qui a encore des modèles d'anciennes gammes (pourquoi pas) et toujours pas certain modèle de nouvelle gamme, regarde tout ce qui existe sur le site constructeur.

En A) tu me parles du T1000 1BDCP. C'est le modèle juste en dessous du mien le T1500 1BDCP, c'est la gamme Power donc de même qualité. Ce sont des références dans le haut de gamme. Quand j'ai mis ça sur mon vieux 38 Punch il a pas compris ce qui lui arrivait! Je l'ai rodé pendant plusieurs jours pour ne pas le griller! Soit prudent si tu prends ça parce que les Watts mesurés sont souvent supérieur à ce qui est indiqué sur le papier.
Distorsion < 1% même sous 1 ohms. C'est puissant et fiable, le top quoi.

En B) tu me parles du P 1000x 1BD. Méfies toi des descriptifs erronés des revendeurs parce que le site Rockford donne souvent des puissances légèrement différentes:
https://www.rockfordfosgate.com/products/details/p1000-1bd/
Celui là, je l'ai pas entendu, c'est la gamme Punch mais j'imagine que c'est du bon aussi.
Niveau puissance, ça monte pas super haut la gamme Punch, j'ai l'impression que c'est du marketing pour t'obliger à passer à du Power. Les *******s

En C) tu me parles du T500 1BDCP. T'es reparti sur le plus petit de la gamme Power.
Pareil qu'en A) c'est du top qualité mais la puissance annoncée est plus modeste, comme sur du Punch.

Au final, le choix de l'ampli est en fonction du ou des Sub que tu vas y mettre et du budget.

Ne prends pas en compte la puissance sous 1 ohms, elle est plutôt destinée pour un usage ponctuel, genre un test de basse de 3 minutes ou l'ampli donne tout ce qu'il peut pendant un concours pour mesurer le nombre de décibels. Certains ne l'utilisent que comme ça 2 fois/an.
Pour écouter la musique tous les jours, reste sur 4 ohms ou 2 ohms, l'ampli aura moins de distorsion, il forcera moins, chauffera moins et durera dans le temps.

Concernant "l'accouplement" entre Ampli et Sub (les cochons )
C'est un choix de logique dans les gammes pour rester cohérent.
A partir du moment ou l'ampli fourni 1,5 fois la puissance du ou des Subs, t'es tranquille.
Brancher des Subs bas de gamme sur un ampli haut de gamme (et vice versa) c'est un peu gâcher le potentiel et des €.
En partant sur du Power en Kit Eclaté & Ampli, et en restant sur du Punch en Sub, je partirais sur les Punch les plus costaud.

Après je t'ai déjà donné ma vision: je suis adepte d'un seul sub le plus gros et costaud possible pour de l'audio.
Pour autant, l'intérêt d'avoir 2 subs existe:
Ils fourniront une pression acoustique (en décibels) supérieure à un seul sub, de part la surface des 2 membranes qui s'additionne. 2 membranes de 25cm ont plus de surface qu'une seule de 30. Pour du concourt SPL, il auront donc l'avantage pour faire des décibels. Leur faible gain à très basse fréquence sera aussi renforcé puisqu'ils sont 2. Il ne sera pas multiplié par 2 pour autant. Le problème c'est que le haut des basses fréquence sera aussi renforcé, donc déséquilibré pour moi, trop riche par rapport au très bas.
On peut essayer de limiter ça en faisant des caisson bass reflex accordé bas (volume max, gros évent) et optimiser les réglages, via equalizer (interne à l'autoradio pas magique ou externe), entre autres.
J'ai déjà mis deux 30 en caisson clos plusieurs fois, j'ai toujours été déçu. En bass reflex, tu peux même viser un seul 25 bien puissant.

Je te confirme que ça prend du temps de trouver les infos sur le net, j'y ai passé des heures pendant des années.
Je lisais les revues avant même d'avoir internet. Avec mon cousin, on faisait déjà des installations à 2 balles dans la voiture de sa mère avant d'avoir le permis nous même . D'ailleurs j'avais du matos avant d'avoir une voiture.
Sans parler des sorties Andorre pour écouter le matos en expo dans les magasins bien fournis à l'époque...
C'est peut-être lui qui m'a donné la maladie, sauf qu'il la perdu entre temps mais pas moi...
Mais au final tu sauras tout ce qu'il y a à savoir en mettant toutes les chances de ton côté pour faire une installation digne de ce nom.
Et par rapport à Jacky Tuning du village qui fait boum boum dans sa 205 rose, ça fait toute la différence

 

[E Tempo !]

Hello AGZ

Tin ça devient compliqué lol ......tu m'a répondu pendant que j'etais en train de modifier mon post en ligne ( tu ne pouvais pas le savoir)

Je vais essayer de ne pas écrire une tartine......

J'avais bien vu les liens des caissons que tu as posté pour les 30 mais j'abandonne ce choix pour l'encombrement dans le coffre, également pour la difficulté dans ce cas d'aller chercher des trucs mis dans le coffre à coté ou dans la roue de secours.....


je me mélange un peu les crayons avec les 2 gammes Rockford, Power et Punch quand chez Sébasto ils t'indiquent " gamme P(2) " ?

Perso je souhaite un son équilibré, clair, précis avec de la dynamique mais quand même avec de la puissance car la Ligne Nismo S Tune associée aux RTP ça fait du foin quand tu n'est pas à un régime stabilisé.

Donc je vais comme tu me le conseille me poser sur le site Rockford, choisir les Kits éclatés, Sub et Amplis en gamme Power mais pour les subs dans cette gamme ils sont trop puissants par rapport aux kits éclatés av/ar donc également la gamme Punch comme toi mais je ne préfère pas privilegier les médiums/aigus par rapport aux basses

Je chercherais en suite un " vendeur " Je ne cherche pas obligatoirement à avoir la nouvelle gamme


Le kit éclaté en 16,5 ( 6,5") Série Power 100w RMS

1)- T2652S 100w RMS ( x2 av/ar)



Sub en 25 ( 10") série Power

Pas de Sub en dessous de 500w RMS chacuns, ça fait bcp par rapport à la puissance totale de 400 w des 2 kits éclatés av/ar...

A)- T1S2 Slim 2 Ohms 500w RMS ( x2) il faut ampli de 1500w RMS en théorie ... avec quelle ref ampli série Power ? Le I ou le II possible ?

[SUP]Volume caisson normal = 22,6 L Caisson bass reflex = 42,4 L valeur applicable pour 2 HP dans le même caisson ?
[/SUP]
B)-T1D2102 Ohms 600w RMS (x2) il faut ampli de 1800w RMS en théorie ... avec quelle ref ampli série Power ? Le I ou le II possible ?

[SUP]Volume caisson normal = 21,2 L Caisson bass reflex = 42,4 L [/SUP][SUP]valeur applicable pour 2 HP dans le même caisson ?[/SUP]

c)- T1D410 4 Ohms 600w RMS (x2) il faut ampli de 1800w RMS en théorie ... avec quelle ref ampli série Power ? Le I ou le II possible ?

[SUP]Volume caisson normal = 21,2 L Caisson bass reflex = 42,4 L [/SUP][SUP]valeur applicable pour 2 HP dans le même caisson ?[/SUP]
[SUP]
[/SUP]

Ampli mono block série Power

I- T1500 1BDCP ( le tiens ) 1 à 4 ohms 1000w RMS 1 à 2 Ohms 1500w RMS

II- T1000 1BDCP 1 à 4 Ohms 700w RMS 1 à 2 Ohms 1000w RMS


Sub en 25 (10") série Punch en 300w RMS chacuns

- P2D4 4 Ohms 300w RMS ( x2) il faut ampli de 900w RMS en théorie ... avec quelle ref ampli série Punch ?

[SUP]Volume caisson normal = 16,7 L Caisson bass reflex = 39,6 L [/SUP][SUP]valeur applicable pour 2 HP dans le même caisson ?[/SUP]

- P2D2 2 Ohms 300w RMS ( x2) il faut ampli de 900w RMS en théorie ... avec quelle ref ampli série Punch ?

[SUP]Volume caisson normal = 16,7 L Caisson bass reflex = 39,6 L [/SUP][SUP]valeur applicable pour 2 HP dans le même caisson ?

Ou comme tu me l'a conseillé en combinaison avec un ampli de série Power prendre les plus puissants sub en série Punch en 25 soit :

[/SUP]- P3D2 2 ohms 500w RMS ( x2) il faut ampli de 1500w RMS en théorie ... avec quelle ref ampli série Power ? Le I ou le II possible ?

[SUP]Volume caisson normal = 16,7 L Caisson bass reflex = 39,6 L [/SUP][SUP]valeur applicable pour 2 HP dans le même caisson ?
[/SUP]
[SUP]- [/SUP][SUP]P3D4 4 homs 500w RMS [/SUP]( x2) il faut ampli de 1500w RMS en théorie ... avec quelle ref ampli série Power ? le I ou le II possible ?[SUP]
[/SUP][SUP]
Volume caisson normal = 16,7 L Caisson bass reflex = 39,6 L [/SUP][SUP]valeur applicable pour 2 HP dans le même caisson ?
[/SUP][SUP]

[/SUP]Ampli mono bloc série Punch

Le plus puissant des ampli mono bloc dans la série Punch est le :

- P1000 X1 BD 1 à 4 ohms 300w RMS 1 à 2 Ohms 500w RMS par conséquent il est ok pour un sub de 25 mais ne s'accorde pas avec 2 sub de 25 même les moins puissants de la série Punch qui font 250w RMS...

Mais quel ampli de gamme Power prendre avec quels subs Power ou Punch en accord avec les 2 kits éclatés de 16,5 avec en tout 400w RMS ......C'est un casse tête de ouff.... là je t'avoue avec toutes ces heures passées je commence à saturer lol

Je vais jeter un oeil sur le matos RE audio... je suis mort !!!!

AGZ, Laisse tomber les pieces -jointes c'est encore des photos qui ne passent pas...

 

[AGZ]

Salut E tempo

Je vais essayer de ne pas écrire une tartine......

Mes réponses étant forcement plus longue que tes questions, c'est surtout moi qui fait des tartines

J'avais bien vu les liens des caissons que tu as posté pour les 30 mais j'abandonne ce choix pour l'encombrement dans le coffre, également pour la difficulté dans ce cas d'aller chercher des trucs mis dans le coffre à coté ou dans la roue de secours.....:sad:

Très bien, j'ai fait le tour du sujet, ton choix se porte sur du 25 donc je parlerais plus d'autre chose.

je me mélange un peu les crayons avec les 2 gammes Rockford, Power et Punch quand chez Sébasto ils t'indiquent " gamme P(2) " ?

Dans la référence, P=Punch - T=Power. Encore une fois, attention au revendeurs qui peuvent faire des erreurs dans le descriptif.

Kits éclatés et leur ampli:
Je note ton choix du T2652S 100w RMS. Je réitère mon conseil de mesurer dans la Z pour voir si ça rentre avant d'acheter.
Pour les amplifier, je partirais sur le Power T600-4 qui fait 4x100W RMS aussi.
Il y a le T1000-4 qui double la puissance nécessaire et doit être beaucoup plus cher sans intérêt pour toi, tous les autres sont insuffisants.

Ampli Bloc Mono:
Le choix de cet ampli ne pourra se faire qu'après le choix du ou des subs qu'il devra alimenter.

Sub de 25cm:
De gamme Punch ou Power, c'est ton choix. Là ou ça se corse c'est au niveau du caisson.
Bizarrement, rien n'est indiqué au sujet d'un caisson double sur les docs des subs. Donc en théorie, c'est le double d'un caisson simple. Dans la pratique, l'idéal ne se trouve que par des tests de caissons que tu ne feras pas.

Attention:
J'ai un peu regardé les caissons qu'on trouve sur Ebay et quand on reste dans l'encombrement que tu veux,
on a du mal a dépasser les 20L. Ce volume correspond à un seul sub (Punch ou Power) et dans un caisson clos!

Le seul que j'ai trouvé qui fait plus est percé pour un seul sub quand même et (trop) juste pour un bass reflex:

https://www.ebay.com/itm/Nissan-350...7.m570.l1313.TR2.TRC1.A0.H0.X350z+sub+bo.TRS0

On dirait que les litres supplémentaire sont trouvé dans l'emplacement entre barre et montant des HP arrière.
Il a une profondeur de montage qui te permet d'y mettre même le plus gros des Power, c'est pas le cas de tous.
Je n'ai pas cherché pendant des heures, tu as peut être trouvé un caisson qui a un volume suffisant pour 2 subs?

(Pour info, dans les descriptif c'est pas exprimé en litres mais en "Cubic feet". 1 Cu Feet = 28,3L)

Je crains qu'un volume aussi restreint ne te laisse la place que d'un seul en caisson clos
Tiens, je suis aller chercher les courbes de fréquences dans la doc d'un des Subs Rockford pour te donner une idée de la différence entre clos et bass reflex.
J'ai ajouté en rouge la bande passante qui nous intéresse puisque sous les 20Hz on entend rien, au dessus de 80Hz y a le kit éclaté qui prend le relais:
Pour la légende: Sealed Box = Caisson clos / Vented Box = Bass reflex avec évent
Je crois que les courbes sont parlantes.

 

[E Tempo !]

Hello AGZ,

Merci pour ta réponse, Je vais te répondre plus tard car je prepare mes affaires , je part une semaine demain matin.
Si tu veux on peux s'echanger nos tel en mp, ça sera plus simple. merci encore pour tout le temps que tu passe pour ce projet !!!,

Je te souhaite une bonne fin de soirée

E Tempo !

 

[AGZ]

Avec plaisir, bonne fin de soirée aussi et bonnes vacances

 

[E Tempo !]

Hello AGZ,

Me voilà revenu

Je viens d'envoyer un mail au vendeur pour connaitre la capacité de son caisson pour chaque sub de 10"

https://www.ebay.com/itm/Fits-Nissa...re-Box-Plexiglass-Amp-Rack-2-10-/322720283161

Je vais voir aussi avec mon pote importateur HIFI si il y a moyen d'avoir une remise sur Rockford Fosgate par lui ou par un de ses contacts...

je te tiens au jus quand j'aurai ça réponse

Bonne soirée , merci

Bonne soirée !!

 

[AGZ]

Salut E Tempo !

Tout est indiqué dans sa description: "1.2 Cubic Ft total" soit environ 33L au total.
C'est largement insuffisant pour 2 Subs. C'est aussi insuffisant pour un seul avec un évent.
Pour un seul en clos, y a un peu plus que nécessaire, presque suffisant pour un 30, c'est une des possibilités qu'il propose.

C'est très joli ces caissons tout prêt mais dans la pratique, c'est juste joli...

Un autre exemple de caissons bien intégré:


Au niveau du volume pour qu'un caisson soit efficace ça ressemble plus à ça pour un seul sub:

Je te laisse imaginer pour 2...
Par contre, pour un seul, en étant bricoleur, je suis sur qu'il est possible de l'intégrer proprement.

Bonne soirée!

 

[E Tempo !]

Hello AGZ,

Merci pour tes infos, je ne vois pas la contenance du caisson sur le lien... bon donc apparemment tous les mecs qui mettent 2 sub de 25 dans ce type de caisson, c'est de la mer..... c'est dingue par ce qu'il y a un max de Zistes aux US qui prennent cette solution.

Le premier exemple que tu me donne est beau, il doit être efficace mais c'est pas mon style esthétiquement

L' 2 eme bouffe l'espace du coffre...alors il ne me reste plus que la solution de mettre un seul sub de 25 comme le lien que tu m'avais donné :

https://www.ebay.com/itm/Nissan-350...7.m570.l1313.TR2.TRC1.A0.H0.X350z+sub+bo.TRS0

Ou bien celui-ci avec l'emplacement pour l'amplification..si la capacité est bonne ...
https://www.ebay.com/itm/Fits-Nissa...re-Box-Plexiglass-Amp-Rack-1-10-/322720284968



Ou tant qu'à faire celui ci avec la membrane vers l'avant comme cela si la capacité est correcte pour un sub de 25
https://www.ebay.com/itm/FRONT-FIRE...507441?hash=item212d92aab1:g:cGMAAOxyXDhSodlX


Apres il faut voir si avec un sub de 25 le résultat est largement au dessus du son du sub d'origine du Z sinon ça ne vaut pas le coup de se lancer la dedans...


Bonne soirée également

 

[AGZ]

Apres il faut voir si avec un sub de 25 le résultat est largement au dessus du son du sub d'origine du Z sinon ça ne vaut pas le coup de se lancer la dedans...:sad:

Tu as tout dit là... Tous les caissons ebay ont les volumes dans la description.
Ils correspondent à un 25 en caisson clos = Peu rentable pour moi mais ce n'est que mon avis.
En même temps, il y a très peu de volume entre la barre et le montant des HP arrières.
Et seulement 27cm de hauteur sous barre!

-Soit tu te contentes d'un caisson clos ebay,
-Soit tu pars sur un caisson bass reflex custom d'une cinquantaine de litres qui sera beaucoup plus efficace.
Le custom, tu peux le demander aux vendeurs internet ou dans ta région, tu peux aussi le faire toi même.
Je vois pas d'autre solution, perso je fabrique maison et le résultat est souvent proportionnel au volume.
Ya pas de secret, pour beaucoup mieux que l'origine, il faut plus gros que l'origine.

 

[E Tempo !]

Hello AGZ ,

J'ai pas abandonné, je gamberge...

Bonne soirée à toi

 

[AGZ]

Hello E Tempo

Je me doute, ya matière à gamberger...
Regarde moi ce barbare qui a condamner son coffre pour y mettre un 38:
https://www.youtube.com/watch?v=NorbKISw33U
C'est le genre de connerie que je suis capable de faire et de regretter juste après, tout dans les démesure

Bonne soirée

 

[E Tempo !]

Hello AGZ,

Bon je ne comprend plus rien à ce forum, je n'ai plus la même page visuelle habituelle ???, plus d'émoticones disponibles, plus d'icones pour ajouter des photos ??? si quelqu'un peut y faire quelque chose , Gianni stp ? je n'y comprend rien .................................

AGZ , je t'avoue qu'il faut être dingo lol perdre tout son coffre , tu ne peux même plus te barrer en week end, c'est tout le contraire de ce que je souhaite mouhahahaha. En plus ce que le mec écoute dans sa vidéo n'a absolument rien à voir avec moi... je ne veux pas du tout de sub qui fait bourrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr; Bourrrrrrrrrrrrr, J'écoute du Jazz, du Latin Jazz, de la Salsa, du Jazz rock donc rien de tout ce que je viens de voir sur you tube dans des vidéos de dèmo de matos audio ou les ub sont exploités.

Je continue à gamberger AGZ, bonne soirée à toi

C'est pas simple.....